rozrusznik czy akumulator

marmu09

Plus z aku ten gruby idzie bezpośrednio do rozrusznika, ten trochę cieńszy do zacisku obok komputera pod nogami tam zasila serwo i ABS.
Minus aku ten gruby łączy się do karoserii od środka łatwo tam dojść z tyłu za siedzeniem kierowcy lewa strona progu obok nogi pasażera ( z Twojego opisu wynika że tam nie sprawdziłeś a to jest główna masa).
A co do klimy to o wiatrakach prądożernych zapomniałeś:-)

berthold61

kpkp1985

Panowie,
tak odpala mój samochód po całej nocy.
w dzień jest stanowczo lepiej, ale też nie jest to od strzału,

Powiedzcie mi może to być rozrusznik?
a może świece?
czy akumulator

oto filmik;

https://youtu.be/y26LtjUNfn4

ono

Miałem identycznie , wymieniłem aku i jest ok , ale jak widać nie zawsze to pomaga .

kpkp1985

a jaki kupiłeś akumulator?

i powiedz mi jak odpaliłeś już raz ciężko samochód potem odpalał już lepiej, ale nadal nie było prawidłowo tak?
-w lato też odczuwałeś, że samochód odpala trochę za długo?

a czemu wykluczyłeś rozrusznik czy świece?

ono

Jak było ciepło to odpalał bez problemów i kręcił szybko , tym zimniej tym wolniej , jak postał pare godzin na mrozie ledwo ledwo . Aku kupiłem celme o takich samych parametrach .

Jeśli chcesz sprawdzić na 100 % czy to aku , pożycz od kogoś i podmień Szczęśliwy

berthold61

zanim wydacie kasę na rozruszniki akumulatory i inne bajery radzę wymienić kabel plusowy , idzie przez całe auto jest za cienki dlatego są potężne spadki napięcia

bogdand

Znając rezystancję miedzi obliczyłem, że przewód o przekroju 120mm2 o dł. 2,5m ma ok 0,0004 R i przy prądzie rozruchowym np, 250A spowoduje spadek napięcia na rozruszniku o 0,1V czyli przewód 60mm2 będzie miał spadek napięcia 0,2V a więc tylko o 0,1V więcej. Czy to dużo czy mało ? Zakładając, że max prąd przy rozruchu gdy rozrusznik słabo kręci i pobiera wtedy jeszcze większy prąd np, 600A to spadek będzie wynosił ok 0,25V przy grubszym przewodzie a tym cieńszym już 0,5V a więc różnica 0,25V. Biorąc pod uwagę dopuszczalny spadek napięcia na samym akumulatorze, gdzie przy max prądzie rozruchowym przy temp. -18*C podawanym wg. różnych tabel może wynosić nie mniej jak 8V to spadek napięcia na rezystancji przewodu już nie jest taki duży choć ma jakieś znaczenie.
Pytanie czy to słaby akumulator czy rozrusznik a może to i to. Jeżeli zmierzymy napięcie na akumulatorze w czasie rozruchu i nie spadnie ono poniżej 10V a rozrusznik słabo kręci to nasuwa się tylko jedna odpowiedź - na pewno rozrusznik ale czy na pewno. W nowych rozrusznikach gdzie są stosowane przekładnie planetarne tulejki nie zużywają się tak szybko chyba, że był rozrusznik męczony bo był słaby akumulator.
Pomijalny jest problem zwiększonej rezystancji na stykach elektrowłącznika i śrubach przyłączeniowych tego elektrowłącznika gdzie są nakrętki i podkładki stalowe i gdy nieco skorodują to mamy już problem z rozrusznikiem, czyli najlepiej wymienić na nowy elektromagnes + nowe nakrętki, które nie korodują.
Tania regeneracja rozrusznika to wymiana tulejek i szczotek + smarowanie bo nowy elektrowłącznik to w ASO 350zł a za taką cenę to można kupić fabrycznie nowy rozrusznik z Chin.

Opiszę teraz moje perypetie z rozruchem silnika z ostatnich dwóch lat, a że jest to 1,2tdi więc problem nie był taki oczywisty jak w przypadku innych aut. U mnie rozrusznikiem steruje komputer za pomocą przekaźnika którego styki podają napięcie na elektrowłącznik. Zaczęło się od niewinnej sytuacji gdy raz na 10 razy system start i stop nie załączył rozrusznika i trzeba było wyłączyć stacyjkę i ponownie załączyć rozruch. Podejrzewałem, że coś z elektroniką się dzieje ale gdy przyszły mrozy rozrusznik ciężko kręcił i nie za każdym razem się odzywał to musiałem sprawdzić co mu tak na prawdę dolega. Podejrzewałem, że może to jednak słabe styki elektrowłącznika i kupiłem nowy w sklepie wysyłkowym AUTOMOR za 250zł a w ASO śpiewali 350zł.
Kupiłem nawet nowy akumulator i dopiero po wymianie elektrowłącznika wszystko wróciło do normy. Rozrusznik jeszcze nigdy tak nie kręcił jak teraz. Prz okazji zlokalizowałem przekaźnik, który był głównym podejrzanym i po rozebraniu okazało się, że jest ok. Akumulator miałem już 6 letni Bosch 70Ah AGM i kiedyś pisałem, że pewnie muszę wymienić jednak pewnie jeszcze ze trzy lata by pożył bo tyle zakładałem, że pojeździ gdyż to AGM o zwiększonych cyklach rozruchowych a to właśnie ten elektrowłącznik okazał się wadliwy ale tak to bywa jak nie wie się co wcześniej działo się z autem. Po bliższych oględzinach tego elektrowłącznika nabrałem podejrzenia, że był chyba rozbierany i reanimowany. Laughing

Mam nadzieję, że komuś się przyda to co napisałem jeżeli doczytał do końca Mruga

trepek

Doczytałem do końca Twojego postu i nawet go pochwaliłem! Duża dawka informacji i faktów, to się naprawdę chwali.

berthold61

w przypadku 1,2 tdi ok ale w naszych nie ma czegoś takiego , jest tylko w rozruszniku zwykły elektromagnes ze zworą co zwiera dwie śrubki fi 8 ze sobą które robią za styki , śrubki powinny być miedziane czy mosiężne i takie też przeważnie są

bogdand

-lDzięki za pochwałę. Mam dużo czasu więc troszkę się rozpisuję.

Kupiłem taki akumulator [link widoczny dla zalogowanych] zapłaciłem 300zł, choć przymierzałem się nawet do droższych w technologii AGM.
Ten akumulator dostępny jest tylko w Lublinie w sklepie albo przez internet, ma 75Ah i prąd rozruchowy tylko 340A wg klasyfikacji DIN albo 620A wg BCI - normy amerykańskiej a zdecydowałem się na niego bo jest produkowany dla dawnej firmy Delkor a obecnie także dla GM Opel i pewnie jest w Oplach firmowany pod tą nazwą a jak wiadomo akumulatory Opel są jednymi z najlepszych. Sprzedawca podaje nawet 680A prądu rozruchowego i zapewniał, że są to jedne z najlepszych akumulatorów i zero reklamacji a powinien wytrzymać co najmniej 7 -8 lat. W internecie są same pozytywne opinie i ludzie pytają się gdzie można taki aku kupić w Polsce gdyż wcześniej mieli takie i długo działały w koreańskich autach. Hurtownia w Lublinie jest jedynym eksporterem tych akumulatorów w Polsce. Dostępne są także w Ameryce pod marką GM Opel.
Mam nadzieję, że będzie się dobrze sprawował, jak na razie daje sobie dobrze radę w zimowe poranki i zauważyłem, że w porównaniu do wcześniejszego aku na wolnych obrotach silnika przy włączonych światłach i wentylatora napięcie ładowania osiąga 14,2V - na starym było 13,8V a światła DRL po zgaszeniu silnika dłużej się świecą prawie 6sek zanim napięcie spadnie do 13,5V i zgasną lampy i pomimo podpalonych styków w elektrowłączniku rozrusznika dał radę odpalić silnik przy - 15*C a stary aku też odpalał ale rozrusznik trochę się męczył a teraz na nowym aku i elektrowłączniku rozrusznika zapala za pierwszym razem bez stękania.
Ok!

Kolego berthold61 pisząc elektrowłącznik to to samo co elektromagnes ze zworą, który przesuwa za pomocą dźwigni bendiks i zwiera styki ze śrubkami fi 8 i w zależności od symbolu katalogowego śrubki mogą być albo stalowe albo mosiężne a nakrętki też albo stalowe najlepiej nierdzewki albo mosiężne powlekane jakimś stopem, te stalowe są też galwanizowane ale lubią ze starości się utleniać a tak wygląda rozrusznik do 1,2tdi [link widoczny dla zalogowanych] i widać wyraźnie jak wyglądają te nakrętki - rude od rdzy po iluś tam latach.
Elektromagnes czyli elektrowłącznik jest taki sam w 1,4tdi jak i w 1,2tdi czy w każdym innym rozruszniku. To doczepione z boku rozrusznika to dodatkowe diody ale nie wiem w jakim celu.
Jedni nazywają to elektrowłącznik [link widoczny dla zalogowanych] a inni elektromagnes [link widoczny dla zalogowanych] .

trepek

W jakimś temacie pisałem, że zanim zacznie wymieniać się kable warto by sprawdzić ich oporność.

Kolega Bogdand rzuca nowe światło na przyczynę słabszego odpalania samochodu.

Wczoraj Pink Floyd powiedział, że z innego modelu można dostać pasujący rozrusznik od Valeo, widocznie rozruszniki od Valeo mają poprawiony elektrowłącznik (bądź inną jeszcze część).

bogdand

Moim zdaniem rozruszniki VALEO są inaczej zbudowane , bardziej masywne i pewnie posiadają łożyska igiełkowe na wirniku a nie tulejki z fosforobrązu a możliwe, że stojan nie jest na magnesach tylko starym sposobem ma uzwojenie co powoduje, że ma większy moment rozruchowy a i sam elektromagnes jest jakby większy i solidniejszy a ten o którym wspominał Pink Floyd ma nieco większą moc.
Nie jest regułą, że styki elektrowłącznika w rozruszniku wypalają się a zazwyczaj wyklepują się co osłabia równomierne przyleganie styków i lawinowo wypalanie lub przegrzewanie się tak jak w moim przypadku. W bliźniaczym modelu Lupo 3L nie miałem nigdy żadnych problemów z odpalaniem nawet pamiętam gdy był mróz do - 34*C i auto rano odpaliłem, może dłużej trzeba było pokręcić rozrusznikiem ale dał radę a koledzy z pracy tylko przychodzili po pomoc aby pożyczyć prądu bo ich Peugeoty HDI nie odpalały a w Lupo aku też był zamontowany w bagażniku.
A tu dla przykładu podaję różnicę w budowie rozrusznika Valeo i Bosch dla tego samego modelu silnika: http: [link widoczny dla zalogowanych]

berthold61

no nie krytykuj HDI bo miałem i palił przy minus 27 na dotknięcie hehe ale dziwi mnie jedno że każde auto grupy vw kręci rozrusznikiem jak szalone a miałem ich juz chyba z 6 szt same diesle a tu taki mały grzbiecik psoci , silniczek ucięty o 1/4 powinien kręcić a nie kręci więc czym rużnią się te konstrukcje ano niczy te same silniki rozruszniki alternatory ba nawet większe akumulatory a jest gorzej i normalnie nasuwa sie tylko jedno , ten głupi pomysł z akumulatorem w bagażniku innej możliwości nie widzę

trepek

bogdand

adamon

No to mi teraz zabiłeś haka takim rozwiązaniem Szczęśliwy

Aktualnie jestem na etapie poszukiwania akumulatora do forda c-maxa, ale pewnie za niedługi czas przyjdzie czas na ten 15 letni w a2 i też trzeba będzie zmienić, może pomyślę o takim rozwiązaniu, bo schowek pod nogami pasażera pusty Bardzo szczęśliwy

Wracając do akumulatora to też zastanawiam się nad tym co ty, tylko wysokości 175 mm bo większy do forda nie wejdzie:
[link widoczny dla zalogowanych]

bogdand

Ten nie wejdzie do Forda bo ma 190mm wysokości ale dobre są też akumulatory Tuborg lecz droższe np 75Ah serii silver [link widoczny dla zalogowanych] i ma gwarancję 3 letnią.

Jak masz silnik benzynowy w A2 to przenieś aku do schowka i montuj instalację gazową, pewnie dużo osób wzbrania się montowania LPG w A2 ze względu na akumulator w bagażniku a przez to problematyczny sposób montaż zbiornika w bagażniku.
Odbiegamy chyba od głównego tematu Question

adamon

kpkp1985

a czy na takie odpalanie, które umieściłem w filmiku mogę mieć również wpływ stare świece?