LPG / FSI

trepek

Czasami zastanawiam się, czy najlepszym wyborem nie byłoby 1.6 FSI, dołożyć gaz (5 tys), wyczyścić dolot, zrobić porządek z recyrkulatorem i mieć szybki, cichy i oszczędny wóz.

beerkoff

Do FSI to już do pełni szczęścia w grę wchodzi wtrysk gazu w fazie ciekłej, na chwilę obecną chyba tylko Vialle LPdi jest godna polecenia - jest to nadal instalacja, która cierpi na choroby wieku dziecięcego i ma swoje niuanse, mimo iż jest już chwilę na rynku. Zobacz ile ta instalacja kosztuje to wyskoczysz z butów. Szczęśliwy

- odechce Ci się gazu w FSI. Wiem coś o tym, bo mam TSI w drugim aucie. Rozwiązania pośrednie typu jednoczesne spalanie PB i LPG nie mają dla mnie sensu, czytałem trochę po forach to sporo osób narzeka na konsumpcję paliwa, w efekcie oszczędność jest pozorna.
PS. Silniki z bezpośrednim wtryskiem benzyny nie dają się łatwo gazować, o tym już dawno się przekonali właściciel Mitsubishi z motorami GDI, to chyba były pierwsze silniki z takim rozwiązaniem.

grom546

Tak jak kolega napisał FSI =/= Gaz Szczęśliwy

beerkoff

Od razu zaznaczę: jestem zwolennikiem LPG i miałem go 3 poprzednich samochodach.
Moje 1.8 TSI po virusie więcej stoi niż jeździ, kiedyś przez miesiąc go nie dotykałem (aku zdążył paść Szczęśliwy

) ale jest mi potrzebne do pracy i mimo iż sporo traci na wartości to jestem skazany na posiadanie 2 aut Szczęśliwy

. Mnie się już odechciało inwestować w LPG za prawie 10.000 PLN z nie do końca wiadomym rezultatem końcowym Szczęśliwy

. Rzeczywisty przebieg silnika: lekko ponad 60.000 km, od nowości zalany Amsoil, fabrycznie wlany Castrol na dzień dobry wyleciał do śmieci Szczęśliwy

. Jeżdżę bardzo rzadko, raczej spokojnie i zwykle w dość długie trasy, po mieście prawie mi się nie zdarza poruszać, od tego jest A2. Średnia spalanie z dystrybutora 7,5 (motostat Mruga

), z komputera 7,2. Minimum co mi pokazał komp to 5,4 (emerycka trasa Wrocław - Poznań lokalnymi dróżkami), maksimum 14,5 (zima w korku po mieście). No to pytanie ile pali 1.6 FSI w lżejszym A2 ? I jest sens gazować FSI / TSI ? I to jeszcze w A2 gdzie nie ma wielkiego bagażnika, a pod jego podłogą jest akumulator ? Dla mnie mija się to z celem, kompletnie. To już wolałbym to zrobić w 1.4i, choć i to ma średni sens i na forum chyba nie ma osoby z instalacją, prawda ?
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

azxxc

grom546

W mieście komputer pokazuje mi 7,6l - krótkie trasy i sporo na zimnym silniku więc spokojnie jeżdżę, nie sprawdzałem ile naprawdę pije. W trasie rekord jadąc 90-100km/h nad morze w 2 osoby + 2 walizki + tempomat 4,5-5l - też z komputera. FSI akurat jak wiadomo lubi stałą prędkość wtedy mało pali.
Podejrzewam że w porównaniu do 1.4 MPI wcale nie dużo więcej.

trepek

beerkoff

Nie napisałem, że się nie da, bo da się to zrobić i to od kilku lat. Ja tylko mówię, że największe doświadczenie w tej materii ma Vialle ze swoją instalacją LPdi, a i tak nie jest to instalacja pozbawiona wad. Do kilku miesięcy wstecz nie było na rynku sprawdzonej instalacji do TSI, co do której miałeś 100 % pewności, że będzie działać bezproblemowo - teraz już tematu nie śledzę dokładnie. A z kolei inwestowanie 5000 czy 6000 zł w instalacje, która dopiero pojawiło się na rynku i mało kto ją używa to też loteria - mam myśli instalacje, które pracują w 100 % na gazie, nie wnikam w rozwiązania pośrednie "dotryskowe", które spalając LPG zużywają też PB na chodzenie wtrysków, bo dla mnie to jest półśrodek pozbawiony całkowicie sensu. Na forum Octavii jest wątek o gościu (Janusz D czy jakoś tak), który był "królikiem doświadczalnym" i zrobił ponad 70.000 na Vialle - finalnie mu się zwróciła. Ale nie powiem żeby obeszło się bez problemów... Są też i tacy co zainwestowali i dzisiaj plują sobie w brodę, bo kasa wydana, a auto nie jeździ. Więc do tego stwierdzenia, że na rynku jest kilka rozwiązań do FSI/TSI jestem sceptyczne nastawiony, bo to że są to nie znaczy, że nie mają wad i działają zgodnie z oczekiwaniami.

trepek

Wszystko zależy kto zakłada instalację. W samochodach starszego typu jak masz źle dobrane komponenty to też nie będzie działać jak należy. Na forum A4 jest masa tematów odnośnie problemów z silnikami z LPG (i to nie z rodziny FSI ale normalne, z pośrednim wtryskiem).

W polskiej części internetu możesz zobaczyć również tematy z samochodami jak Golf V GTI z LPG. I śmigają ludzie często upalając silniki :-)

Konkurencja powstaje, ceny się normalizują, jak wszystkiego co jest na rynku. Pierwsze egzemplarze nowinek technicznych mają podatek od nowości a później systematycznie tanieją.

beerkoff

trepek

Proszę... Przecież każdy wie, że problemy z GDI pojawiały się jak jeszcze pierwsze Carismy były w sprzedaży ;-) Po drugie GDI ma wiele wad, które zostały usuniętę w FSI. Nie można tak tego ze sobą porównywać. GDI jest zły i to nie ważnie czy tylko na benzynie czy na gazie.

MiSZ

Sądzę, że lepiej byłoby kupić fajną a2 z padniętym silnikiem benzynowym zrobić swap u konkretnego magika i zagazować ciesząc się nietypową a2 z nieoklepanym silnikiem. Bo z tego co widzę to te 1.6 FSI to jednym słowem badziewie, żeby silnik nieco ponad 100km palił 6-8 litrów przy normalnej jeździe, porażka.

grom546

Normalne spalanie dla silnika 1.6 to 6-8 litrów więc akurat pod tym względem to się nie zgodzę, to nie diesel. 1.4 pali może 0,5l mniej i ma 75km, więc jaka to oszczędność?

MiSZ

Co do A2 w dieslu 1.4 75km spalanie w trasie nigdy mi nie przekroczyło 4l jazda do 100-110km/h bo szybciej nie ma żadnej przyjemności z jazdy tym autem, a gdy mi się śpieszy biorę drugi samochód. W a2 silnik standard bez udziwnień. Nie wiem skąd wy bierzecie te ogromne spalania w 1.4 tdi jak nawet 1.9tdi pali w trasie średnio 5-5.5l wiem bo miałem audi a4 i dużo jeździłem passatem b5.

Co do spalania 1.6 fsi w a2 które waży około tony i ma ledwo ponad 100km to spalanie 6-8l jest przeogromnym i w ogóle moim zdaniem ten silnik jest nieekonomiczny, biorąc pod uwagę parametry techniczne auta i pojemność.

A dlaczego jest nie ekonomiczny już wyjaśniam na podstawie innych modeli z którymi mam/miałem przyjemność:
Audi TT Mk1 1.8T APX 224km quattro prawie 1500 kg wagi własnej spalanie w trasie 110-120km/h 7.5l/100km
BMW E60 3.0 M54B30 231km prawie 1600 kg wagi własnej, spalanie w trasie przy 150km/h na tempomacie 8.5l/100km przy prędkości 110-120 7.5l/100km

Jakby te świetne 1.6 FSI paliło 5-6l byłoby to sprawiedliwe co do osiągów auta, ale nie 8... Ludzie kupują a2 bo chcą mieć tanie miejskie wozidło z naciskiem na TANIE w utrzymaniu.

Dlatego autorowi tematu poleciłbym jak najbardziej swap silnika na jakiś inny na pewno mocniejszy i mniej palący niż 1.6 fsi mieszczący się w budzie a2, a za 5tyś jak chce władować w instalacje która jest niedopracowana to już taniej wyjdzie kupić a2 sprzedać ori silnik dołożyć 5 tyś i będzie dużo lepiej zadowolony.

trepek

Czemu porównujesz spalanie w trasie? W trasie 1.9 TDI na pompie wtryskowej spala 3.5l, ale jak wjedziesz do miasta to spokojnie z 7 spali.
Myślisz, że benzyna paląca w trasie 7.5 litra tyle samo spala w mieście? Korzystasz z pełnej mocy w trasie jadąc stałą prędkością? No nie.
Porównywanie spalań w trasie do średnich spalań jakie użytkownicy mają jest, kolokwialnie mówiąc, z dupy wzięte.

grom546